Спецпраекты«Никто из переехавших не должен стыдиться»: Первое интервью Макса Старцева после отъезда из Беларуси

Фото: Виталий Шаров

— Не могу не начать наш разговор с этого вопроса: что случилось с «Хулиганом»?

— А я и не делал из этого тайны. Просто мы больше не потянули. Решили закрыть этот проект, после того как поняли, что никак не сможем потянуть штрафы, выписанные после проверок. Посмотрели с грустью друг на друга и решили, что нам нужно двигаться дальше. Но трудности начались еще до политических репрессий. 2020 год с эпидемией коронавируса запустил смерть многих проектов общепита.

На месте «Хулигана» теперь новый проект. Арт-частью управляют ребята, которые несколько раз делали у нас вечеринки. Я за них переживаю, время странное, но надеюсь, что у них все получится.

— Почему ты решил уехать из Беларуси?

— После ситуации с «Хулиганом» я выпивал пару дней, но горевал недолго. Быстро собрался и бросил себя жалеть. Но не было никакого настроения и энергии пытаться выдумывать новый проект в Беларуси. Дела в Минске становились все грустнее, и вопрос был уже в недостатке не только энергии, но и финансов. Впервые в жизни сделал CV и декабрь я провел в поисках вариантов в Москве и Питере. Я думал, что с моим опытом и организаторскими умениями, я без труда найду себе там занятие. Но выяснилось, что в моей сфере, а тем более в эпидемию, найти место сложнее, чем я думал.

После этого обратил внимание на Киев. Тут хороший, как мне кажется, социальный климат, больше креативной свободы и возможности заниматься, чем хочешь. До этого я уже делал попытку сюда переехать два года назад, но она не увенчалась успехом, я думаю, потому что в то время я был в другом состоянии, голова работала не так как сейчас. В прошлый раз я задержался в Киеве на четыре месяца, хотя так часто летал в Минск, что как будто жил на два города.

В Киеве я довольно быстро получил предложение о работе — меня позвали в совершенно новый проект. Я с удовольствием принял этот оффер и уже месяц живу в Киеве, и очень кайфую. Работы много, но для меня тут открывается куча новых миров — поэтому я и не замечаю, как летит время. Поймал себя на том, что на какое-то время даже перестаю скучать по Минску.

Оглядываясь, я понимаю, что переезд для меня был в принципе неизбежен. В Минске как предприниматель я себя никогда не чувствовал ни свободным, ни независимым, возможно, даже иногда смелым себя не чувствовал тоже. А здесь потолки выше.

— У тебя не было сомнений из разряда: мои друзья и близкие остаются в Беларуси страдать, а я уезжаю?

— Я переживаю за беларусов, причем не только за свою семью. Но чувства стыда у меня нет. Возможно, мне помогло то, что я очень люблю своих близких, свою семью и уехал в том числе ради их будущего благополучия. Я приехал в город, где бизнес-климат, очевидно, более многообещающий. Я хочу здесь построить карьеру, которая позволит моей семье и близким перестать страдать. Поэтому я больше чувствую ответственность, чем стыд или волнение. Для меня моя родина — это моя семья в первую очередь. А чтобы быть полезным для своей семьи, ты должен включить холодную голову и понять, где работать комфортнее, а в моем случае еще и интереснее.

Принимая решение о переезде, я подумал о том, что очень люблю свою маму, и она будет себя чувствовать спокойнее, зная, что я работаю и не унываю. Я подумал о том, что очень люблю свою даму и мы вместе сможем развиваться, работать и быть счастливыми в той стране, где для этого сейчас есть условия.

Никто из переехавших не должен испытывать чувство стыда, потому что важен каждый отдельный человек и его психологическое состояние. Возможно, это звучит эгоистично. И, возможно, после этого интервью в меня прилетит много критики и хейта. Но я уже перестал удивляться, после того как увидел пристыжающий пост в соцсетях: «Спасибо от лица беларуского ОМОНа всем, кто сходил в „Силичи“». С того момента я стал холоднее и прагматичнее. Не понимаю, как можно пристыдить человека, который шесть месяцев жил в аду, а потом решил покататься на лыжах.

— А тебя если не в лицо, то хотя бы в соцсетях называли предателем?

— Нет, все высказывали только поддержку. Хотя я из-за новой работы почти исчез из соцсетей и некоторые, возможно, просто не в курсе, что я уехал! На самом деле, я считаю, что не сделал ничего, за что меня можно было бы пристыдить. Мне кажется, что мы все так нахавались, что вменяемые люди не станут даже намекать, мол, ну что, уехал и кайфуешь?

— Чем именно занимаешься на новой работе?

— Я приехал работать креативным директором бизнес-пространства Workit. Моя задача выдумать и реализовать с помощью команды все, что касается взаимоотношений бренда с клиентами. Workit — это не строго про бизнес. Это пространство с коворкинговой функцией. Наша задача в том, чтобы раскачать здесь движ. Мы постоянно выдумываем мероприятия разных форматов, направленные на бизнес, образование, не ограничиваясь одной только IT-индустрией.

— Расскажи про бытовуху. Сложно было обустраиваться на новом месте?

— Я не чувствовал дискомфорта. Во-первых, потому что я в целом переезды легко переношу. Во-вторых, потому что здесь чувствуется сумасшедшая поддержка и от местных, и от уже переехавших беларусов. На первое время остановился у близких друзей, параллельно искал жилье, но моя роль в этом была небольшая — помогал работодатель. Вообще без помощи местных снять жилье в Киеве так, чтобы тебя в процессе не нагрели — сложная задачка.

Поэтому важно, чтобы на первых порах рядом был кто-то местный, который шарит в рынке аренды недвижимости, сведет тебя с местным нормальным юристом. Юрист нужен, чтобы он объяснил, как легализовать свою деятельность в Украине, получить ВНЖ и т.п. То есть я считаю, что после переезда нужно решить два главных вопроса, чтобы чувствовать себя комфортно — найти жилье и оформиться по закону.

— Тебе уже удалось расслабиться?

— Не могу сказать, что я полностью расслаблен. Часть меня переживает за тысячи беларусов. А в плане личной безопасности, ты вроде и понимаешь, что тут безопасно, но рефлексы остаются.

Я только через две недели понял, что можно ходить в наушниках по городу.

Рефлекс реагировать на микроавтобусы остался.

Первые пару недель были приступы тревоги, потом прошли. Но я думаю, что во многом благодаря тому, что мне повезло приехать и сразу начать работать.

— Сколько стоит жизнь в Киеве по сравнению с Минском?

— В целом, один хрен. Не было такого, чтобы я офигел от чего-то, типа «сколько-сколько?!». В Киеве дороже, и то ненамного, только аренда квартиры. Все остальное, как и в Минске, зависит от заведения, где ты любишь коктейли — где-то они дешевле, где-то дороже.

— Ты постоянно повторяешь, что кайфуешь от новой работы. Чем крут Workit?

— Первое, что приходит в голову, хотя, вероятно, по важности это и не первое — его расположение — здание находится прямо на территории городского парка Нивки. Очень жду, когда все зазеленеет — будет сумасшедшая красота.

Внутри здесь тоже классная атмосфера, креативная, домашняя, собственно, мы и называем Workit вторым домом. И тут очень много талантливых людей. В один вечерок во время турнира по FIFA здесь можно случайно придумать стартап.

Мне нравится, что мы не просто ивенты устраиваем, но создаем комьюнити, определенную тусовку — мне кажется, что-то похожее мы делали и в «Хулигане». В этой тусовке не только айтишники, стартаперы и бизнесмены, но и просто люди, увлеченные разнообразным самообразованием, любопытные люди, которым всегда интересно узнать что-то новое. Я сам потихоньку становлюсь таким человеком. В свое время я нормально наугарался, и сейчас пришел, видимо, в тот возраст и состояние, когда веселье должно иметь хоть какую-то пользу. Только не подумай, что я бросил пить и курить — упаси боже! (смеется).

— Я решила переехать в Киев в феврале. Не потому что мне пришлось бежать из страны из-за политических преследований, как многим беларусам. Просто наша компания открыла здесь офис и предложила мне в нем поработать. Хотя ситуация в стране, безусловно, подтолкнула меня к переезду. Если бы не все это, я бы и не задумывалась о жизни в другой стране.

Переезд прошел максимально гладко, благодаря помощи компании. Один из моих главных страхов, связанных с переездом, был страх оказаться в новом месте без родных и друзей. Но все вышло не так страшно, адаптироваться в социальном плане мне очень помог Workit. Здесь работает много классных людей, они творческие, разные, при этом открытые и общительные. За обедом в кафе или вечером на баре обязательно с кем-то интересным пообщаешься. По вечерам здесь можно послушать диджея, поиграть в приставку или настолку, утром — позаниматься йогой, еще очень хочу начать ходить на курсы каллиграфии. В общем, очень круто, что ребята организуют еще и досуг своих резидентов. Это место не только о работе, но и о жизни после. Не помню такого момента, чтобы я здесь чувствовала себя одиноко.

Работа конкретно в этом пространстве мне сильно помогает в целом адаптироваться в новой стране: ребята из Workit помогали найти жилье, по многим другим бытовым вопросам, когда мне нужно что-то найти или заказать, я тоже часто обращаюсь за помощью к ответственным за это работникам пространства, и они всегда помогают.

Из сложностей переезда — иногда есть проблемы в понимании языка — здесь все на украинском и когда ты говоришь на русском в магазине или официальных учреждениях, они все равно не переходят на русский язык. Я хоть и понимаю украинский, но когда мои собеседники говорят быстро, приходится переспрашивать.

Киев я пока не успела изучить, но он создает впечатление очень движового, отчасти хипстерского города. Наверное, единственное, что мне в нем не нравится — это дикий трафик. Иногда такси приходится ждать 40 минут, потому что водитель застрял в пробке.

Иногда тоскую по Минску, потому что вся моя жизнь осталась там. Новые люди и впечатления — это здорово, но все равно хочется встретиться со своими друзьями, выпить кофе в любимой кофейне Минска, съездить на выходные к родителям. Уже после переезда появилось чувство вины перед людьми, которые остались в Беларуси и продолжают бороться за нашу свободу. Но я постараюсь и отсюда делать для беларусов, что могу.