Трэд«Почему вам не нравится Babariko?»: За кого и как будут голосовать беларусы, живущие за границей
«Мне лень разбираться»
На форуме Reddit беларусы зарубежья обсуждают, стоит ли участвовать в выборах президента и есть ли достойные кандидаты, ради которых есть смысл лететь в посольства в Вашингтон, Оттаву и другие города. The Village Беларусь посмотрел, за кого и как собирается голосовать наша диаспора за границей.
Создавший тему пользователь Chudsaviet пишет:
— Я думаю, что у нас есть хорошие шансы победить в этом году. У нас есть три хороших кандидата. Есть много пожилых и ранее не голосовавших граждан, которые не довольны нынешним президентом. Лично я полечу в посольство в Вашингтоне или в Минск, чтобы проголосовать.
Ему принялись отвечать, и в теме разгорелись жаркие споры.
Herrkeuneristtot:
— А сагитируйте, пожалуйста, меня.
Во-первых, механизма изменения власти нет. Избиркомы нарисуют Лукашенко комфортные цифры. Людей, вышедших повозмущаться, разгонит ОМОН, второй раз никто не выйдет, как было в 2006 и 2010.
Во-вторых, если даже власть изменится. Не важно, кто именно, но реальные проблемы страны решить не получится чисто на эмоциях от революции. Огромный внешний долг от недоброжелательной России, неэффективный реальный сектор, который перестраивать десятилетиями, низкий уровень чиновников, а новых набрать негде.
Мне не нравится, как с этим справляется Лукашенко. Но я не вижу, чтобы кто-нибудь был бы эффективнее.
На выборы идти не вижу смысла. Но измените мое мнение, пожалуйста.
Bloov-strope:
— Правильно, не идите. Будьте настоящим «беларусом»! Говорите что все плохо, а потом ничего не делайте, потому что «а почему я», «за нас уже все решили», «мне лень разбираться», «не хочу брать на себя ответственность» и так далее. Если что, это реальные отговорки реальных людей на вопрос почему они не хотят идти на выборы. Штош, если это такая нац. черта то уже без разницы на самом деле кто будет президентом, мы будем жить плохо просто потому что осознано сделали такой выбор. Так что агитировать вас бесполезно, внутри себя вы уже всё решили.
9IQeX6:
— Нет, я не собираюсь лететь через всю страну в Нью-Йорк ради этого.
Беларусь не является самодостаточной страной по многим причинам. Без внешней поддержки она в лучшем случае станет малой Украиной. Самая большая проблема заключается в том, что с ним или без него — это не сделает жизнь среднего Лявона лучше. Беларусы за рубежом умнее обычных беларусов не из-за власти, а потому, что эмиграция де-факто является фильтром, отсеивающим способных.
Если бы проблема была только в правительстве. Но даже давайте возьмем реальные примеры из жизни и посмотрим на прибалтийские страны и Польшу. При «лучшем, чем беларуское» правительстве они все еще испытывают постоянную потерю населения из-за миграции в другие страны ЕС и/или США. Там почти нет обратного потока туземцев. Все попытки вернуть их обратно обычно проваливаются, как и недавняя российская инициатива «свободный Дальневосточный гектар земли».
Правда заключается в том, что для того, чтобы заставить человека переехать, вы должны предложить ему не просто сопоставимые, а значительно лучшие льготы, чтобы компенсировать весь процесс крупных хлопот по переключению стран. Это не произойдет просто потому, что у Беларуси нет никаких ресурсов для создания богатства. Это печально, но это так.
Frederiiiiik:
— Позвольте вставить свои пять копеек иностранцу, который довольно долго жил в Беларуси.
Я могу понять тех, кто говорит, что ничего не изменится и Беларусь навсегда останется несчастной, а единственным изменением в политике будет то, что Коля возьмет верх. Это может быть даже частью культуры Беларуси, как однажды полушутя сказал мне один беларус: «Мы люди, способные страдать больше всех».
Ваша экономическая ситуация сравнима с экономической ситуацией в других странах бывшего Восточного блока, таких как Прибалтика или Польша. Посмотрите, где они находятся сегодня, в чем именно причина того, что Беларусь не добилась того же самого? Да, не в течение одного срока президентства, но в течение десятилетия или около того вы могли бы наверстать упущенное. Есть потенциал, но, конечно, он не достижим без усилий. С другой стороны, Лукашенко, кроме некоторых престижных стадионов, китайских автозаводов и пригородов, управляет только распадом.
Устойчивые политические изменения не могут быть достигнуты с помощью одних выборов. Это действительно иллюзия (по моему мнению) верить, что именно эти выборы ознаменуют конец системы. Но чем больше людей участвует, чем больше людей вовлечено, тем больше что-то начинает меняться.
PolskiBoi1987:
— Польша, прибалтийские государства и другие страны восточного блока сидят в огромных долгах и в основном подчиняются своим хозяевам в ЕС. Беларуси гораздо лучше с Лукашенко и Россией, чем с Западом. Да, я слегка пристрастен, но все же.
Bloov-strope (в ответ на предыдущий комментарий):
— Ну-ну.
Serzhik:
— Если с невозможностью сменить президента на выборах еще можно как-то согласиться, то все остальное — это просто тупая пропаганда: если не Цыбуленко — то кто?! Как понять, что все остальные справятся ХУЖЕ, если не проверить? Как лично ты поймешь и определишь того, кто справится лучше? Если послушать — то надо идти и помирать, ведь сделать ничего нельзя, а тут еще лодку шатать предлагают!
Slikniks:
— Голоса избирателей за альтернативных кандидатов могут наглядно показать, как сильно упал рейтинг действующей власти. И даже представьте какой это будет прецедент, если начнется второй тур голосований. И, что более важно, неявка на выборы равноценна вброшенному бюллетеню за Лукашенко. Если не будет множества голосов против, то выборы просто даже не придется фальсифицировать.
И, что более важно, неявка на выборы равноценна вброшенному бюллетеню за Лукашенко. Если не будет множества голосов против, то выборы просто даже не придется фальсифицировать.
The_Kasperus:
— Мы маем тры добрых кандыдата, а Саша мае тры адсоткі.
Hlebk:
— Я не бачу нічога добрага ў гэтых кандыдатах. Яшчэ пытанне, ці мы кантралюем выбары хоць у невялікай ступені, ці яны проста як заўсёды зробяць фальсіфікацыю, а народ не зарэагуе. Тры адсоткі гэта смешны мэм, але ж мы ведаем, што гэты вынік не адлюстроўвае рэчаіснасці. Няма ў нас кандыдата за якога я б хацеў галасаваць, але сумленне не дазваляе не галасаваць за каго-небудзь з альтэрнатыўных кандыдатаў.
Chudsaviet:
— Пожалуйста, объясните, почему вам не нравятся ни Babariko, ни Tsepkalo, ни Tsihanouskaya. Я верю, что каждый из них оказался бы хорошим президентом.
Hlebk (в ответ на предыдущий комментарий):
— Ни один из них не был бы хорошим президентом. Бабарико связано с Газпромом, с Россией. Более того, я читал интервью с ним. Он сказал, что «От каждого по его способностям, каждому — по его труду» — это хорошая идея, но это явно коммунизм. Цепкало ничего не изменит. Тихановская — несерьезный кандидат, я бы предпочел проголосовать за ее мужа. По крайней мере, у Тихановского есть немного патриотизма (не так, как у остальных кандидатов). При этом я бы, наверное, проголосовал за Тихановскую, потому что думаю, что она не навредит Беларуси. Бабарико и Цепкало — это угроза независимости. Мне не нравится мистер «Т», и еще больше мне не нравится Лукашенко. Мы должны выбрать меньшее зло, но вы никогда не можете предсказать, будет ли меньшее зло лучшим выбором. Я хочу, чтобы Беларусь была независимой демократической и капиталистической страной. Я хочу, чтобы у Беларуси была своя культура и своя история. Если это означает, что я должен быть на одной стороне со «змагарами» и маргиналами, я не буду роптать, пока они поддерживают доброе дело.
Mighty_conrad:
— На самом деле, я думаю, что лучшие шансы были у Милинкевича в 2010 году. Он был более или менее единым кандидатом от оппозиции, собирал стадионы, имел программу, и отчасти из-за этого у нас была Плошча. Сейчас ситуация выглядит как в 2015 году, когда оппозиция рассеяна, а после голосования просто дискредитировала себя.
Anibyl:
— Я не вижу, чем эти выборы сильно отличаются от всех предыдущих выборов. Я лично не полечу в Оттаву, хоть сэкономлю время и деньги. Лида (председатель Центризбиркома Лидия Ермошина — прим. The Village Беларусь) не даст сосчитать голоса, а людям все равно.
Serzhik:
— Смешно, когда народец готов фанатично бежать за вообще любым: точно как в 1994 — лишь бы не Кебич, выберем колхозника. Сегодня бегают идиоты с тапками за популистом-рекламщиком, про которого неважно отзываются те, кто был с ним знаком до всего этого.
Глупо, когда только за факт работы в Газпромбанке автоматом записывают в агенты Кремля. К Бабарико есть более важные вопросы: он уходит от вопросов про Крым, благодарит ЦИК, утверждает, что не верит в фальсификации и агитирует за явку, подчеркивая неготовность отстоять выбор. Выглядит как поднятие явки, чтобы по официальным результатам заявить: ну вот видите, народ не хочет перемен, поздравляю победителя.
PsychologicalAge0:
— Если Бабарико, как и любой другой кандидат, начнет говорить про фальсификации выборов до самих выборов и настраивать ЦИК против себя, он повесит на себя ярлык «традиционный оппозиционер» и начнет играть совершенно на другом поле, на котором до него, к сожалению, очень много людей полегло. Не агитировать за явку, собственно, тоже будет странно для прошедшего кандидата, кандидаты вроде бы за этим и приходят — чтобы за них голосовали. Неявка, к сожалению, самая неэффективная форма протеста в данном случае, повышающая вероятность вброса во-первых, а во-вторых, де-факто повышающая процент людей, голосующих, так скажем, конформно — потому что все помнят итоговый процент, но никто не вспоминает процент явки.
XIII-Bel:
— Предлагаю подход «Цырк на дроце» как альтернативу бойкоту. Суть проста: когда приходит пора голосовать (пускай даже и досрочно, если загоняют), вы идете на участок, берете бюллетень и… вместо одной галочки ставите несколько. Железная гарантия того, что ваш голос не попадет «не в те руки». По закону это не порча, а просто ошибка. Главное, обеспечить массовость таких ошибок в августе.
P. S. Если вы посмелее, можете поверх всего текста на бюллетенях писать «Динамо чемпион», «Продам гараж» или что-то в таком духе. Но это уже в случае небывалой массовости могут оценить как порчу…
Leeharveyoslik:
— Мне вот интересно, из каких источников берут информацию люди, утверждающие, что «в этом году большинство людей против Лукашенко»? Помнится, в 2016 году перед выборами в одной стране я слышал, что победа одной пожилой дамы неизбежна и альтернатива просто смехотворна (вероятно, имеется в виду Хиллари Клинтон на выборах президента США — прим. The Village Беларусь).
Не совершают ли наши доморощенные аналитики ту же ошибку, выдавая желательное за действительное?
UBStudent52013:
— Я скоро прилетаю! Так что я пойду голосовать. Конечно, глупо думать, что что-то изменится за один раз, но гораздо хуже ничего не делать. Мои соотечественники-беларусы, которые сидят и жалуются, не делая ничего, чтобы изменить ситуацию, делают мне больно, если честно.
В отличие от предыдущих лет, люди действительно выступают за нового президента, и другие страны начали проявлять неодобрение к Luka и его действиям. Россия заявила, что с Luka невозможно работать или прийти к согласию, а ЕС призывает к освобождению политических заключенных под угрозой санкций и невыдачи кредитов.
Bloov-strope:
— Анекдот про то что беларус, сев на табуретку с пиками точеными, тотчас же вскочит с криком «айяй», а потом сядет обратно, приговаривая «а можа так i трэба», существует не на пустом месте.
Обложка: Julien Goldstein