Інтэрв'ю«Это ад за пределами понимания»: Papa Bo и Ezhi о фестивалях и тусовках в Минске за последнее время
Чем запомнился этот год в культуре и музыке Минска

Минск стал лучше — правда или розовые очки? Какие фестивали запомнились, а о каких бы лучше забыть? Кого мы будем слушать в следующем году? Мы встретились с Papa Bo и Ezhi, чтобы обсудить, чем запомнился 2018 год в музыкальной жизни Минска.
Papa Bo — руководитель культурного центра «Корпус» и человек, успевший поработать со многими важными беларускими группами — от «Кассиопеи» до Shuma. Ezhi — бывший арт-директор «Хулигана» и один из нынешних организаторов «Бассоты».
Текст
Алексей Горбаш
Фотографии
palasatka

На фестивале — как будто ты участвуешь в рекламе

— Главные культурные события Минска-2018 — что это? Меня вот сильно впечатлил Stereo Weekend.
Papa Bo: Только хотел сказать. Сам я не ходил, опираюсь на отзывы и тому, как все было организовано, продумано и сделано. Крутая локация, состав.
Ezhi: Еще промо и реклама. Очень органично и целостно сделано. Со стороны и от близких людей приходила только положительная информация.
Papa Bo: Макс Старцев пять лет хотел сделать альтернативу FSP, и у него с первого раза получилось победить. Потому что на последний FSP было гораздо больше ругани.
— Я туда ходил. И оба дня я не мог понять, зачем я пришел.
Papa Bo: Да, это главная претензия уже несколько лет.
Ezhi: Не знаю, мне было весело.
Papa Bo: Самое веселое, что там есть — это контейнеры «Бассоты». Там круто и угарно, можно тормознуть. Остальное — как будто ты участвуешь в рекламе.
— О том и речь. Много классных фонов для инстаграма, да. Еще в первый день было неловко, когда ты идешь в алкозону, берешь стакан с чем-нибудь, а напротив тебя детская зона, дети кубики собирают, а их родители укоризненно смотрят на тебя.
Ezhi: Мне понравилось выступление Луны. Я не большой поклонник творчества, но с живыми инструментами интересно звучит. А вот завершающий сет группы «Пасош» в качестве хедлайнера — это странно. Это музыка не для всех.
Papa Bo: «У FSP 10 лет подряд одно оправдание: Мы не музыкальный фестиваль».


— А какой?
Papa Bo: Семейный. Тусоваться там, покупать мороженое, лежать на травке, участвовать в конкурсах.
— Летом в Минске прошел еще один фестиваль. 21vek, куда привозили Земфиру и Дельфина.
Papa Bo: Он был странным не столько из-за дождя, сколько из-за системы: никаких браслетов на входе, зашел — тусуйся. А если выйдешь, надо опять платить бабки. В 4 часа дня играл Дельфин, после него была Shuma — было полное поле людей, месивших дождь. Земфира была только в 10 вечера и люди хотели уехать переждать — а на выходе оказывалось, что уже не получится зайти обратно. Там было классное место, потому что под фестиваль оборудовали аэропорт «Минск-1», был крутой звук и гигантская главная сцена. Но не было альтернатив с маленькими сценами, не было чиллаут-зоны или шатров. Фудкорты, поле, грязь.
Ezhi: Фестиваль «Нашествие».
Papa Bo: Очень напомнило, да. Только артисты слушабельнее.
Концепция, хронология мероприятия — нет, людям нужно, чтобы было бесплатно и просто
— Если говорить про «Корпус», какие мероприятие больше всего запомнились в этом году?
Papa Bo: Сложно сказать. У нас по 30 мероприятий в месяц — это п*здец. Для меня «Электронные забавы» были хорошим фестивалем. Давно хотел его реанимировать. И давно хотел привезти группу The/Das. Это когда привозишь неизвестную и не очень собирающую группу, но она тебя штырит. И приходят люди, которые хорошо прутся. Это приятно.
Еще надо отметить образовательные лекции Future Sound of Minsk, которые мы начали с Димой Безкоровайным. Это мероприятия для менеджеров и музыкантов, они хорошо пошли.

— «Корпус» может занести этот год в актив? 30 мероприятий в месяц — звучит хорошо.
Papa Bo: Это страшно. В актив можно занести, исходя из рассказов чуваков, которые занимаются бизнесом. Взять клуб «Бронкс», Прокопьева и команду и так далее: подобные места отбиваются за 4-5 лет, если ты изначально вкинул кусман денег. А у нас команда из 3-4 человек и волонтеров. И мы, не вливая изначально никаких денег, уже вышли в ноль. Был бы и маленький плюс, но мы сейчас достраиваем кухню. Все сведущие в бизнесе говорят, что это «пятилетка за два года». Достроим кухню, все начнет работать в плюс — и алиллуйя.
— Егор, а «Бассота»?
Ezhi: Наш год заканчивается в конце лета на «Именинах». В каких-то моментах двинулись вперед, где-то сдали. Даже если остались на том же месте — для меня это шаг назад. Самая большая проблема — мы готовим все в последний момент. И из этого вытекает все остальное: партнеры, артисты, площадки. Это основной бич. Сейчас мы начинаем все продумывать заранее.
Papa Bo: У всех так. Вот, мы забукировали классного артиста, давайте начнем делать рекламу и продавать билеты. А потом три недели до мероприятия: «Ааа, где гастролька?!». У меня с Вагоновожатыми так: через три недели мероприятие, только запустили рекламу.
— Одна из главных претензий к вам — это плохая публика и много пьяных школьников. Я это всегда воспринимал как стереотип, а пришел на последнюю вечеринку в Ок16 — и это реально ужас.
Ezhi: Для меня вообще удивительно, что на вечеринку, объявленную в день мероприятия, пришло 500 человек.
Papa Bo: Перебью тебя. Вообще неудивительно. Все, что бесплатно, собирает огромное количество людей. У нас тут делали Frida Party. Что это вообще? Где хедлайнеры, на что припрутся люди? Но был бесплатный вход и куча текилы. И за вечер прошло пять тысяч человек. Концепция, хронология мероприятия — нет, людям нужно, чтобы было бесплатно и просто. Мы по понедельникам и средам проводим бесплатные лекции и кинопоказы. Попробовали пару раз делать вход на лекцию за два рубля. Это обрезает 70% человек.
Ezhi: Я согласен, у нас большинство вечеринок бесплатные, кроме нескольких форматов. Что касается пьяных, для меня это очевидно, мы с тобой говорили на эту тему. Напротив Ок16 есть ночник. Зачастую люди идут туда, потому что так будет быстрее.


— Вы думали делать платный вход? Те же два рубля, которые будут работать как фильтр. Будет меньше людей, но они будут адекватнее
Ezhi: Да, но как Саша говорил, это может отбросить 70% людей. И у нас нет цели зарабатывать. Kipah вообще принципиален в этой позиции. Если есть плата — она должна быть оправдана.
Papa Bo: Чем? Хедлайнером?
Ezhi: Да, если мы говорим об «Именинах». У нас есть вечеринки «Фьючур» с платным входом, доход с которых идет на благотворительность. И «Темная», куда вход по спискам, а деньги за вход потом берем, потому что людей мало и надо окупить организацию.
Классный Минск — правда или миф?
— «В Минске стало лучше». Мы так думаем, потому что живем в своем мирке, или все на самом деле так?
Papa Bo: Если брать мои личные ощущения, я же узник Замка Иф. Не могу выйти даже кофе попить. Для меня — вот она, прогрессия. Два года назад сидим на голом полу, а сейчас есть работающее предприятие. Есть штук 5-6 бабушек-дедушек, которые ходят на все бесплатные мероприятия. Это круто. Потому что раньше ты едешь в Португалию — и там эти бабушки как-то бодрее выглядят. А сейчас у нас тоже шатаются. Это плюс городу.
Но если говорить в целом, это все-таки наш мирок: «Вау, столько мест открылось!» Если смотреть на экономические новости, жопа же. Полная жопень. Моя мама — учительница с 30-летним стажем. Как она живет на 250 рублей в месяц? Я не понимаю, как люди выживают. Все становится хуже. Но эти проблемы отодвинули от нас внимание власть имущих: «Пусть рубятся там, есть проблемы посерьезнее».
— Слышал мнение: в Украине культура стала подниматься на фоне всего мрака, что происходил в стране. У нас такое может случиться похожий скачок?
Ezhi: Ну вон, Тима Белорусских на «Урганте» выступает. У меня сперва подгорело на эту тему, а вот с другой стороны, чувак сперва «вконтактике», а сейчас на «Первом канале». Как минимум стоит порадоваться за него.

Это ад за пределами понимания. Как люди осмеливаются это показывать кому-то?
— Вы оба пересекаетесь с молодыми артистами. Проще ли сейчас молодому музыканту набрать вес и аудиторию? Или наоборот сложнее, потому что намного больше конкуренции.
Papa Bo: Ничего не изменилось. Мне почти каждый день приходит промо артистов. На Iskra Showcase за три дня подалось 159 заявок. И мы все отслушивали. Это ад за пределами понимания. Как люди осмеливаются это показывать кому-то? Есть две категории. Первая вызывает «фантомную ностальгию». Молодые люди, которые не застали пост-панк или рок-н-ролл эпоху. Но они не смотрят на актуальную сцену, а базируются на старых канонах, такое ретроградство. А вторая пытается просканировать популярных артистов и делает плохую кальку на лосковый ширпотреб. Это плохо.
Когда я начинал двигать группы, набралось какое-то количество самобытных коллективов: «Серебряная свадьба», «Кассиопея», «Портмоне». И ты приезжаешь в Голландию: а они жалуются, что у них все грустно и серо с музыкой, потому что все хорошо: выходят с гитарами по пять тысяч евро и играют себе. А у нас все было как-то хитросделанно. А с современными возможностями нужно меньше хитростей.
Ezhi: Есть часть людей, которая слишком сильно пытается выделиться. А нужно просто сделать хорошо — и этого будет достаточно. Кто-то пытается экспериментировать и выдумать новый стиль, получается горе от ума. Да даже поп-музыка, если говорить о широко известных артистах, у нас их можно пересчитать по пальцам. Есть два классных артиста — это Макс Корж и Олег ЛСП.
— Еще IOWA можно вспомнить.
Ezhi: И пусть будет Тима Белорусских.
Papa Bo: Удивительная тема с Nizkiz. Каким образом они в Москве собирают тысячу человек?
— Кстати, да. Русский рок в его худшем проявлении.
Ezhi: Я как-то ехал в тачке, у меня всегда играет радио «Минск». И заиграла песня, будто из времен «Ночных снайперов». Не могу понять, что это: одновременно знакомое и непонятное. Был припев, на которой я все-таки обратил внимание. А это Nizkiz.


— Новые имена цепляли в этом году?
Ezhi: Лиса.
Papa Bo: Она прикольная, да. Еще Duся. Ей лет 17, если она прорвется, будет круто. Еще приятно, что Полина Республика, которая раньше была такой вялой бардовской осенью под гитару, научилась клацать в Ableton. Смотрел ее на X-Factor, клево же. Будь она более дерзкой, получилась бы новая Земфира.
— А на «Искре»?
Papa Bo: Голяк. Для меня это был провал в музыкальном плане. Все соорганизаторы выбрали по 10 удобоваримых артистов, которых разослали по двум экспертам во Францию и Германию. И они выбрали то, что хотят послушать живцом. И если они круто выступают, то позвать на свои фесты. Для меня было удивлением, когда они выбрали три одинаковые cold-wave под драммашину. Получился фестиваль пост-панка.
Вот к слову про шоукейсы. Меня Дима Безкоровайный, человек-шоукейс, все время вписывает съездить на какие-то европейские. Приезжаешь — а на сцене играет одинаковый рок. И каждый раз ты случайно цепляешь один крутой проект. Я хожу за Димой, он всегда быстро перемещается: «Главное правило шоукейсов — не более 20 минут на одной площадке, погнали».
— А фидбек был от экспертов?
Papa Bo: Каждый из них должен был выбрать одну группу и привезти ее к себе на фестиваль. Французы вот выбрали группу «Молчат дома». Хотя это достаточно простая и не отличающаяся от других пост-панк групп.
Ezhi: Прикол в том, что артисты берут формулу и продолжают писать пять альбомов в одном звучании. А я забыл про свою любимую группу в этом году — Pansca Moc. Это то хорошее, что может быть в русском роке. Очень напомнило ранние вещи Найка Борзова. Весело и без претензий.
Papa Bo: А я забыл про Dee Tree. Клево, что появился соул. Девочка Валерия клево поет. Они хорошо играют, пробивают себе туры. Группе всего год — а они постоянно ездят. Сразу пошли по правильному пути. Ну и музыка: качественный европейский формат. Странно, что их не взяли на «Искру».
Ezhi: Это тоже проблема. Почему у нас нет новых классных артистов — среди молодых мало профессионалов. Чтобы человек не просто кнопочки дома тыкал, а что-то изучал.

Papa Bo: У нас ни в каком виде нет института арт-менеджмента. Нет продюсеров и буквально пара менеджеров. И то, это по наитию: кто как умеет. Будь в Институте современных знаний или «кульке» нормальный факультет арт-менеджмента, может, было бы лучше. За всю мою деятельность у меня проходили практику 20 человек из «кулька». И буквально один Женя Вегас остался в этой сфере, сейчас работает с Navi и «Без билета».
— Это пустая ниша. Тот же Корж взорвал, когда с ним стали работать из Москвы. Остальное — это метод проб и ошибок.
Papa Bo: Потому что рынка нет. Чтобы пробиться, нужна оригинальная идея. И нужно понимать: я зацеплю вот этим. Как девочка из IOWA пошла делать поп-формат, хотя раньше делала в подвале какую-то тяжелую музыку. А у нас в зародыше рынок: может, корпорат, а может, кавербенд? Что делать? Нет сети продавцов.

— На Jager Music Awards приметили кого-то?
Papa Bo: Было много удивительного.
Ezhi: Очень много плохого и одинакового рэпа. И говнорока. Остальное еще не успело оформиться. Вот там была песня Val и ToneTwins. Хорошая поп-песня, круто сделанная. Но я ее слышал до этого, поэтому не удивился. В итоге из топ-56 было буквально три трека, которые мне запомнились: Pansca Moc, Bad Zu и казахи Drumattack.
— Что в целом дает эта премия?
Papa Bo: Когда Shuma выиграла Young Blood в прошлом году, мы купили восьмиканальный пульт, хорошую звуковуху и вокальный процессор.
Ezhi: А что вы потратили для этого? Время, наверное. Но для группы с большим стажем и опытом это может быть не так интересно.
Papa Bo: Нет, интересно. Мы бы вряд ли иначе купили карту за 800 евро. А потратили немножко бабла на таргетинг.
Ezhi: У меня много знакомых музыкантов, все подавали туда заявки. И буквально через неделю забивали болт: «Ай, послушай, кто в топе». Хотя если ты хочешь победить, надо искать способ. Это подстегивает и учить конкурировать, все же в равных условиях. Даже если у кого-то в топе хреновая музыка, сделай так, чтобы тебя заметили.
Papa Bo: Для меня было приятной неожиданностью, когда премия с голосованием в интернете была честной. Круто, что голосование серьезно контролируется. А не как с отбором на «Евровидение». Я сам отослал 10 смсок за Shuma с одного телефона — как они могут такое допустить? А когда просто какой-то старик сказал, что вы молодцы, какой от этого толк?

Экзорциста потом вызывать, святой водой брызгать
— Что вы хотите увидеть в городе в следующем году?
Papa Bo: Мне бы хотелось видеть места, где я бы мог играть как диджей коллекцию, демонстрирующую разностилевые находки, от которых тебя действительно прет . Чтобы люди слушали и втыкали. Чтобы не было, как в Private House на Зыбе: «Давай пободрее что-нибудь!», «Не, это ты совсем не попал, давай повеселее». Мне сейчас негде играть, кроме «Свободы, 4» или у нас в «Корпусе» на правах владельца.
Ezhi: Мне бы хотелось видеть большие площадки. Чтобы была альтернатива Ок16 для громких ночных мероприятий. И давно хочу, чтобы снова стали появляться клубы.
Papa Bo: Да, есть клубы, а есть площадки. Площадка — это коробка, которую ты арендуешь под что угодно. Там нет бригады людей, которые знают, как сделать у себя хорошо. Никто в Ок16 не будет за тобой бегать: «Ребята, так будет плохо смотреться. Давайте мы выдадим вам бархат, чтобы вы повесили». В клубе есть свое видение и эстетика. У нас такие-то позиции, такие-то интересы. Хочется больше таких мест. Если бы «Бассота» заимела свой клубешник, ребята бы гнали свою линию и не пускали туда какие-то «дискотеки» или рок-группы. Это клуб, а не просто аренда площадки.
И это возвращает нас к вопросу арт-менеджмента. Нет команд. Нам повезло собраться здесь: один занимался выставками, другой музлом. Оп, можем и это, и это. Во многих других местах этого нет. И нет своего производства: у нас 80% мероприятий — свои. Остальные 20% мы пускаем избирательно. Корпоратив? Какая группа будет играть? Нет, его не будет. Экзорциста еще потом вызывать, святой водой брызгать. Нет, лучше быть чистыми.